CHIEN LOUP TCHECOSLOVAQUE

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 Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT

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lorry de mls tueuse de bb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mar 16 Juin - 1:23

Quel est votre mode de vie ? (maison ? appartement ? chez un tiers ? )
Votre réelle disponibilité en terme de planning journalier (emploi, loisirs, vie quotidienne) ?
Qu'est ce qui vous attire dans cette race ?
Depuis quand l'avez vous découverte ?
Par quelle voie ?
D'après tout ce que vous avez pu déjà lire, ou entendre, pourriez vous décrire ce que vous avez surtout retenu à ce jour ?
Avez vous eu d'autres chiens auparavant ?
En avez vous actuellement ?
Quel est à vos yeux votre qualité prédominante ?
Et votre défaut ?
Quel est le budget, que vous vous êtes fixé, pour l'acquisition d'un CLT ?
Quel fourchette d'âge souhaitez vous ?

Je me doute que ce tout petit panel de questions, peut dans un 1er temps, vous surprendre, vous rébuter ou vous carrément vous déplaire, mais si vous prenez le temps d'y répondre avec franchise et précision, je prendrai de mon côté, celui, de vous démontrer, le judicieux de cette check-liste ....

Bien sur, vous êtes libre de ne pas y donner suite .....
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MessageSujet: Réponse au questionnaire   Mar 16 Juin - 17:27

lorry de mls a écrit:
Quel est votre mode de vie ? (maison ? appartement ? chez un tiers ? ) Nous vivons dans une maison avec 6000 m2 de terrain cloturé
Votre réelle disponibilité en terme de planning journalier (emploi, loisirs, vie quotidienne) ? Il y a quasiment toujours quelqu'un a la maison, si c'est pas moi c'est ma compagne.
Qu'est ce qui vous attire dans cette race ? Le CLT et le CLS sont des animaux qui ont une ressemblense avec le berger allemand, c'est sa couleur et son style surtout qui me fascine.
Depuis quand l'avez vous découverte ? je me suis rendu il y a quelques mois dans park d'exposition d'animaux et j'ai discuté avec une personne qui possédait un CLT, et c'est là qu'il m'a affirmé que cette race de chien n'était pas interdite au particulier.
Par quelle voie ? expositions
D'après tout ce que vous avez pu déjà lire, ou entendre, pourriez vous décrire ce que vous avez surtout retenu à ce jour ? ...............................
Avez vous eu d'autres chiens auparavant ? Oui depuis tout jeune, j'ai toujours eu des chiens, mon mikinout un berger allemand croisé malinois vient de décéder il y a 3 mois d'une crise d'épilepsy et c'est vraiment durrrrrrrrrrrr.surtout qu'il n'avait que 7 ans.
En avez vous actuellement ? Non,
Quel est à vos yeux votre qualité prédominante ? j'ai toujours était respecté par mes animaux rien que par la parole ou le regard.
Et votre défaut ?
Quel est le budget, que vous vous êtes fixé, pour l'acquisition d'un CLT ? Mon budget n'est pas trés élevé, je tiens encore a préciser que je ne recherche pas spécialement le chien parfait car je ne fais pas expo, nous lui donnerons notre amour, uniquement de compagnie,
Quel fourchette d'âge souhaitez vous ? je préfèrerai un chiot

Je me doute que ce tout petit panel de questions, peut dans un 1er temps, vous surprendre, vous rébuter ou vous carrément vous déplaire, mais si vous prenez le temps d'y répondre avec franchise et précision, je prendrai de mon côté, celui, de vous démontrer, le judicieux de cette check-liste ....

Bien sur, vous êtes libre de ne pas y donner suite .....
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lorry de mls tueuse de bb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mar 16 Juin - 20:36

Bonjour,

Tout d'abord, je vous remercie d'avoir répondu à mes questions, même si, vos réponses, sont parfois (trop !!!) évasives et certaines telles que, malheureusement, je le craignais ....

Maintenant, je vais vous dire, avec autant de franchise, que j'aurai aimé en avoir de votre part, ce que je ressens, points par points, à la lecture de vos réponses, que je souhaitais pourtant précises

1-
lorry de mls a écrit:

Quel est votre mode de vie ? (maison ? appartement ? chez un tiers ? )
Nous vivons dans une maison avec 6000 m2 de terrain cloturé


C'est déjà une bonne chose, (en terme de superficie), même si vous n'évoquez pas le type de clôture en question, ce qui est franchement dommage, car le sujet clôture avec le CLT est un VRAI problème à considérer .....


2-
lorry de mls a écrit:

Votre réelle disponibilité en terme de planning journalier (emploi, loisirs, vie quotidienne) ?
Il y a quasiment toujours quelqu'un a la maison, si c'est pas moi c'est ma compagne.


Exemple parfait de la réponse qui n'en est pas une ! et qui de toute façon ne nous apprend rien sur votre mode de vie réel (qui était LA BASE même de mon interrogation) pour déterminer si votre façon de vivre, pouvait être compatible avec celle d'un CLT.....

Rassurez-vous ! vous n'êtes pas le seul à répondre de cette manière....un peu à côté de la plaque... même si c'est l'exemple type de réponse qui est sensée satisfaire "vendeur ou l'éleveur de base" et qui ouvre la porte à bien des ventes qui ne devraient pourtant pas se faire !....

3-
lorry de mls a écrit:

Qu'est ce qui vous attire dans cette race ?
Le CLT et le CLS sont des animaux qui ont une ressemblense avec le berger allemand, c'est sa couleur et son style surtout qui me fascine.


Une ressemblance avec le Berger Allemand ? son style ? sa couleur ?
Hum.... à lire cette réponse, j'oscille entre 2 réactions....
Me sentir désapointée de votre manque de discernement ou de connaissance basique de la race (au niveau des caractèristiques de son physique) ou être affligée de votre manque .....de "franchise" .....

Pour votre information, ne dites jamais a un éleveur que sa production ressemble à celle du berger allemand !!!!

Rien dans le CLT ne ressemble au Berger allemand !!!!
(ni les allures, ni la construction, ni la ligne de dos, ni les angulations, ni les yeux, ni les oreilles, ni le chanfrein......
Pour être dans le STANDARD de LA RACE, le CLT ne doit ABSOLUMENT PAS RESSEMBLER AU BERGER ALLEMAND !!!!

4-
lorry de mls a écrit:

Depuis quand l'avez vous découverte ?
je me suis rendu il y a quelques mois dans park d'exposition d'animaux et j'ai discuté avec une personne qui possédait un CLT, et c'est là qu'il m'a affirmé que cette race de chien n'était pas interdite au particulier.


En effet, le CLT n'est pas interdit aux particuliers, tout simplement parceque c'est un chien....

5-
lorry de mls a écrit:

Par quelle voie ?
expositions.


Donc j'imagine que vous avez déjà rencontré des éleveurs et discuté avec eux des caractéristiques de cette race ? de ses particularités de comportement et des obligations incontournables à prendre en compte avant l'achat ou l'adoption d'un CLT ?????

6-
lorry de mls a écrit:

D'après tout ce que vous avez pu déjà lire, ou entendre, pourriez vous décrire ce que vous avez surtout retenu à ce jour ?
............................


Dommage que cette question pourtant PRIMODIALE, n'ai pas trouvé de réponse adéquate de votre part ....


7-
lorry de mls a écrit:

Quelle est, à vos yeux votre qualité prédominante ?
j'ai toujours était respecté par mes animaux rien que par la parole ou le regard.


Glups !!!! .....Je ne vous cache pas, que j'aurai préféré, une approche différente de celle que vous évoquez à demi mot : "la volonté de "dominer coûte que coûte"
La patience et la remise en question de ses acquis cynophiles (quelqu'ils soient d'ailleurs) sont à mon sens des qualités qui deviennent vite nécessaires quand on veut vivre avec un CLT .....et encore plus quand c'est le 1er CLT !!!!

Un CLT ne se laisse pas dominer, parceque VOUS le voulez et que par le passé, vos chiens avaient ce type de comportement...
Il accepte de vous considérer comme chef de meute, parceque vous avez le comportement adéquat, et que vous lui apportez le mode de vie qui LUI convient ....

8-
lorry de mls a écrit:

Et votre défaut ? .
...............
Damned ! vous n'en possédez pas ! Félicitations !

9-
lorry de mls a écrit:
Quel est le budget, que vous vous êtes fixé, pour l'acquisition d'un CLT ?
Mon budget n'est pas trés élevé, je tiens encore a préciser que je ne recherche pas spécialement le chien parfait car je ne fais pas expo, nous lui donnerons notre amour, uniquement de compagnie,


Là aussi c'est une réponse bateau.... qui ne donne pas l'information demandée ..... même si vous ne voulez pas faire d'exposition avec votre chien, j'imagine que sans exiger le chien parfait, (comme vous le précisez), vous ne souhaiteriez pas pour autant, acquérir un chien monorchide, prognathe et dysplasique

10-
lorry de mls a écrit:

Quelle fourchette d'âge souhaitez vous ?
je préfèrerai un chiot


J'avais là aussi, précisé quelle fourchette d'âge, pour avoir une idée précise de vos attentes .....On utilise le terme "chiot" au moins jusqu'au 6/7 mois ..... ensuite on utilise plutot l'appelation "jeune chien"....


En conclusion, je souhaitais vous démontrer par ce petit questionnaire tout bête de seulement 10 questions, que vos réponses, incomplètes ou absentes, se voulant peut etre politiquement correctes, (???) ne permettraient pas, actuellement à un éleveur de savoir exactement, où il place son chiot .....

Je voulais également démontrer aux lecteurs de ce Forum (éleveurs, propriétaires de CLTS, potentiels futurs acquéreurs) combien il est difficile de se faire une idée juste et bien cadrée de ce que recherche réellement un futur acquéreur lambda.

Je penses que c'est un débat qui pourrait s'averer interessant à développer ....


Dernière édition par lorry de mls le Mar 16 Juin - 22:31, édité 1 fois
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alexia et seb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mar 16 Juin - 22:18

lorry de mls a écrit:


En conclusion, je souhaitais vous démontrer par ce petit questionnaire tout bête de seulement 10 questions, que vos réponses, incomplètes ou absentes, se voulant peut etre politiquement correctes, (???) ne permettraient pas, actuellement à un éleveur de savoir exactement, où il place son chiot .....

Je voulais également démontrer aux lecteurs de ce Forum (éleveurs, propriétaires de CLTS, potentiels futurs acquéreurs) combien il est difficile de se faire une idée juste et bien cadrée de ce que recherche réellement un futur acquéreur lambda.

Je penses que c'est un débat qui pourrait s'averer interessant à développer ....

Tout a fait car la question que je me poserai avant tout, c'est "où part VRAIMENT mon chiot".... Une crainte aussi de se faire avoir par les gens qui se disent bien, passionné de chiens, soit disant patient, avoir pris le temps de bien connaitre la race ainsi que d'avoir fait des démarches dans ce sens, etre toujours présent..... ,etc. Mais est ce VRAIMENT le cas????
C'est une trés grande crainte, d'où une réflexion sévère sur le potentiel futur propriétaire...

(Benoît, cette réponse n'est pas envers toi, mais plutot le sujet qui m'interesse fortement et qu'a soulever Lorry, d'ailleurs il serait peut etre bien de faire un post pour celui ci...?!)
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lorry de mls tueuse de bb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mar 16 Juin - 22:29

alexia et seb a écrit:
(Benoît, cette réponse n'est pas envers toi, mais plutot le sujet qui m'interesse fortement et qu'a soulever Lorry, d'ailleurs il serait peut etre bien de faire un post pour celui ci...?!)

Vous avez parfaitement raison, je comptais justement demander à Corinne ou Stéphane de bien vouloir muter ce post-questionnaire, ailleurs, afin de ne pas polluer la présentation de Benoit ;

Je lui réitère d'ailleurs mes vifs remerciements d'avoir bien voulu "jouer le jeu" des questions-réponses .....
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 2:10

C'est vrai que je suis pas rentré en détaille dans le coeur du sujet, en même temps je ne connais pas les caractèristiques de cette race de chien.
J'ai toujours eu des gros chiens de race différentes ( berger allemand, groendal, dog allemand) , et je n'ai jamais cherché a savoir par le biais d'un éleveur ou autre leurs points de caratère .
Aprés chacun peu penser ce qu'il veut de la facon dont je répond au question, mais je ne vais pas écrire un roman pour dissuader les gens sur ma facon d'élever mon animal. Maintenant, je suis ouvert sur tout les conseilles que vous pourrez m'apporter.
cordialement
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lorry de mls tueuse de bb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 11:13

benoit84 a écrit:
Maintenant, je suis ouvert sur tout les conseilles que vous pourrez m'apporter.

Et vous avez raison, d'être ouvert aux conseils, car, choisir de vivre avec un CLT, peu apporter beaucoup de joies, mais également être :

- trés déstabilisant, (comportement et réaction trés différent des races de chiens que vous avez cité)

- source de stress, (obligation d'une socialisation, qui même quand elle est faite correctement, ne donne pas toujours les résultats escomptés, fugues parfois répétitives)

- générer des dépenses insoupçonnées (blessures, clôtures à réparer)

et j'en passe....et j'en passe.....

Ce que je veux aussi essayer de vous expliquer, c'est qu'il y a un monde lumière, entre les explications, que vous allez recevoir par un particulier qui a un CLT (qui ne va pas forcément TOUT vous dire avec détails) et l'ensemble des informations que vous DEVEZ récolter, en prenant la peine de visiter plusieurs élevages ou de poser, sur ce Forum, des questions précises, pour obtenir des réponses du même jus....

Egalement, soyez sincère avec vous-même ! posez vous les bonnes questions, notamment sur le(s) motif(s) réel(s) du choix de cette race...
Par exemple, (avec un brin d'humour confused ) on ne choisi, pas de vivre avec un CLT pour son style....ou parcequ'il ressemble (soit disant) à un Berger Allemand ....

Autres questions à vous poser AVANT l'achat d'un chiot....
Les dépenses annexes :

Etes vous prêt à investir dans une clôture ? (vous êtes tellement flou à ce sujet que personne, sur ce Forum, n'a la moindre idée de la solidité et du type de votre clôture)

Etes vous prêt, à investir dans un chenil sécurisé ?
Parceque, je ne vous cache pas, que votre phrase "il y a toujours quelqu'un chez moi".....n'est pas, à mes yeux, comment dire ? ....... recevable !!!
Non pas que je vous taxe de menteur, mais Personne, ne peut SCIEMMENT affirmer que dans sa vie, il y aura TOUJOURS quelqu'un présent, à la maison avec le chien .....

......Même si, je ne vous le cache pas, c'est aussi une phrase que les éleveurs entendent quasi systématiquement ....

Donc, il faut anticiper !....Et sécuriser un endroit, où le chiot, même devenu adulte, ne pourra pas se blesser, se sauver, faire des dégats, ect .....

Pourquoi si tôt me demanderez vous ?
Parceque c'est le plus tôt possible que vous devrez donner les bases éducatives à votre compagnon, si vous voulez qu'ils les assimilent et donc les acceptent comme "normales" .....

Le chapitre des dépenses annexes, a toute son importance, au niveau de votre budget ....
Or, le critère sur lequel, vous avez été presque le plus explicite, s'avère être justement votre budget que vous présentez comme "pas trop élevé" .....

Donc la question que peut légitimement se poser, n'importe quel éleveur (je parle d'éleveurs et non de "vendeurs") va couler de source :
Ce potentiel client, va -t-il être en mesure de TOUT mettre en oeuvre pour assumer l'ensemble de ces dépenses, alors même qu'il recherche déjà un chiot "à moindre coût" ????

Je vais arrêter là, toutes les questions que vous devez vous poser avant de franchir le pas de l'achat d'un CLT, parceque je vais vous saouler direct..... Mais sachez que je ne fais pas celà,pour vous ennuyer ou tenter de vous discréditer....

Je peux vous assurer que je prends le temps de vous expliquer mon point de vue, pour que VOUS, de votre côté, vous réfléchissiez sérieusement à tout celà....

Et je peux vous assurer, également, que vous trouverez sur ce Forum, certains éleveurs, qui auront la même vision des choses :
La venue d'un CLT dans un foyer se prépare AVANT .....

Sans rancune ?
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 12:10

Très bien ce post!!! Et même s'il vise le CLT, il s'adapte aussi bien pour le CLS!
Petite histoire:
J'ai vu mon premier Saarloos dans la salle d'attente d'un véto, au mains d'une éleveuse. J'ai su qu'elle vivait près de chez moi, et ce qu'elle me disait de la race m'attirait beaucoup. "Sans réfléchir" je lui ai donné mes coordonnées afin qu'elle me prévienne quand il y aurait une portée.
Elle ne m'a jamais parlé des inconvénients si ce n'est qu'il fallait une clôture.
Heureusement, la portée que j'attendais tant n'est arrivée que 2 ans plus tard, ce qui m'a permis d' "apprendre" la race via internet.
A aucun moment l'éleveuse n'a cherché à calmer ma passion + que soudaine.
Lorsque Breizh est arrivé à la maison, je partais sans conseils et j'ai fais des erreurs (notament au niveau de sa sociabilité, voulant reproduire le schéma vu chez l'éleveuse, celui de laisser les Saarloos presque à l'état sauvage tel des loups et non des chiens).

Heureusement pour Breizh, cette passion née en un laps de temps très réduit était bel et bien une passion qui dure. J'ai appris sur la race par moi-même et donc "sur le tas". A aucun moment il ne l'est venu à l'esprit d'appeler l'éleveuse pour lui demander conseil, je me serai sentie gênée de la déranger.

Aujourd'hui, je me dis que Breizh a eu de la chance car d'autres chiots ont pu être confié de la même manière, et les propriétaires pour qui la passion n'était pas réelle ou fut furtive telle un effet de mode, ont-ils toujours leur chien?

Aujourd'hui, même si j'utilise presque le même questionnaire que ci-dessus avant de confier un chiot, c'est surtout la motivation du futur acquéreur qui m'oriente dans ma décision. Et j'insiste toujours énormément sur le fait qu'au moindre problème, il ne faut pas hésiter à me contacter, même si la question peut-être jugée "bête", toutes les questions sont bonnes à poser. C'est cette possibilité d'aide et de conseils qui m'a manquée pour Breizh.
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alexia et seb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 13:18

Oui, je suis d'accord avec toi Asthel pour ce qui est de la motivation, c'est aussi trés important, mais je pense qu'elle ne fait pas tout.
Je m'explique; la personne aura peut etre donné toute la volonté qu'il lui faille pour connaitre bien la race du chien (recherche, démarche, etc), appréhender son arrivé (du chiot ou chien adulte), mais en ce qui concerne le CLT (bien que d'autres race de chien aussi mais ce sujet étant spécifique au CLT ou CLS), il faut bien plus que ca puisque la personnalité et les qualités de la personne vont etre mise a l'épreuve par le caractère et la personnalité du chien loup.
La patience, l'investissement, l'éducation, l'écoute, la disponibilité et plus encore devront être toujours de mise, non pas juste pour les 1er mois du chiots arrivé a la maison... Et c'est malheureusement a cette période que le chiot parfois retourne a l'éleveur.
Alors une passion, une grande motivation suffient elles pour laisser son chiot a ce genre d'acquéreur?
Mais je pense qu'il faut aussi laisser la chance aux gens qui eux ont fait plus que l'effort de prendre le temps de la réflexion, des renseignements qu'ils auront récolté, de leur expérience canine, de l'investissement qu'ils auront déjà apporté a leur foyer pour l'accueillir mais aussi justement de leur motivation et de la passion qu'ils ont pour cette race...
Seulement, dans les 2 cas, je reste toujours un soupçon perplexe sur la famille (ou le maître) que l'on choisit car l'avenir du chiot part parfois dans des mains incertaines...
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 13:32

alexia et seb a écrit:
il faut bien plus que ca puisque la personnalité et les qualités de la personne vont etre mise a l'épreuve par le caractère et la personnalité du chien loup.
La patience, l'investissement, l'éducation, l'écoute, la disponibilité et plus encore devront être toujours de mise, non pas juste pour les 1er mois du chiots arrivé a la maison....

C'est en effet un point crucial et vous avez raison de le mettre en avant !
La bonne volonté ne fait pas tout ....Et parfois le retour à la réalité (une fois l'extase des 1ers jours passés) est une rude chute !!!

alexia et seb a écrit:
Et c'est malheureusement a cette période que le chiot parfois retourne a l'éleveur.

En 5 ans, j'ai repris pas moins de 7 chiens à l'élevage (dont une fois, 2 en même temps) .....

Les créneaux d'âge se situaient entre 9 mois pour le plus jeune et 16 pour les plus âgées....

Sur 7 chiens, les motifs avancés par les anciens propriétaires, étaient bien sur différents :

- Maladie du maître (1)
- Séparation du couple et/ou déménagement du maitre (4)
- Incapacité à gérer la situation, ou changement d'avis (2)
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 13:37

alexia et seb a écrit:
De l'investissement qu'ils auront déjà apporté a leur foyer pour l'accueillir mais aussi justement de leur motivation et de la passion qu'ils ont pour cette race...

Oui ! à mes yeux, ça va de pair ! une personne réellement motivée, fera en sorte de "préparer le terrain" AVANT la venue du chiot (ou du chien), afin de ne pas faire les choses dans l'urgence ou "l'a peu près" ......
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 13:53

lorry de mls a écrit:


En 5 ans, j'ai repris pas moins de 7 chiens à l'élevage (dont une fois, 2 en même temps) .....

Les créneaux d'âge se situaient entre 9 mois pour le plus jeune et 16 pour les plus âgées....

Sur 7 chiens, les motifs avancés par les anciens propriétaires, étaient bien sur différents :

- Maladie du maître (1)
- Séparation du couple et/ou déménagement du maitre (4)
- Incapacité à gérer la situation, ou changement d'avis (2)

Même avec l'expérience on peut toujours se tromper sur les gens... Alors comment parer ces situations? C'est là toute la question!
En effet le questionnaire est un début, mais ne pensez-vous pas que les réponses puissent être préparées à l'avance par l'éventuel acquéreur?

Une personne m'a envoyé un mail pour me réserver un chiot. Elle adore le Saarloos car "c'est mieux que le husky"... Je lui ai renvoyé un mail très dissuasif. Quelques jours plus tard, je reçois un mail venant d'une autre adresse (manque de bol, cette personne n'a pas pensé que la vraie identité renseignée à la création de la boite mail s'affiche toujours), signé à la fin du message d'un autre nom, et pourtant bien toujours de cette même personne! Elle me dit qu'elle avait une saarloos malheureusement décédée, qu'elle adorait cette race et qu'elle en souhaitait une pour oublier son chagrin... Ce à quoi mon mail de réponse à commencé par: "Comme je vous le disais dans mon dernier mail..." Je n'ai plus eu de nouvelles.

Alors avec des gens près à pousser si loin le vice pour obtenir l'objet de leur désir,comment peut-ôn être sûr? Surtout que certains joue très bien leur jeu...
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 14:24

Rires !!!! votre anecdote m'a fait bien rire.... et je crois qu'une grande partie des éleveurs, ont eu un jour, ce genre de contacts .....

Vous avez parfaitement raison, les réponses toutes préparées, politiquement correctes, et la leçon apprise par coeur, existent et existeront toujours .....

Tout simplement parceque c'est dans la nature humaine ....Et qu'il faut l'accepter en tant que tel...

Pour ma part, ce que j'essaies toujours d'expliquer aux personnes qui me contactent, c'est que lorsqu'un éleveur tente de dissuader ou refuse carrément de vendre un chiot, il ne le fait pas pour être désagréable mais au contraire pour rendre service.....

J'ai en mémoire, le cas, d'une personne rencontrée en expo, qui voulait acquérir un chiot....
Cette personne, trés aimable au demeurant, avait une surchage pondérale trés forte, des chevilles congestionnées et une difficulté manifeste à se mouvoir.... Elle avait d'ailleurs des charentaises au pieds....
Devant son insistance à balayer d'un revers de mains, tout mes arguments pour la dissuader dans son projet, j'ai finalement décidé de lui expliquer franchement le fond de ma pensée, à savoir que, son état de santé, était totalement incompatible avec la cohabitation d'un CLT ..... (difficulté à marcher, ou trés lentement = sorties en ville qui se réduiront en peau de chagrin, au fur et à mesure de la croissance du chiot = sociabilisation inexistante = chien toujours dans le jardin sans rien voir = gros problèmes existentiels à trés court terme !)......

Devant moi, elle a semblé réfléchir et admettre que je n'avais pas tort et qu'elle devait peut être y réfléchir.....

Elle n'a pas réfléchi trés longtemps, car en fin de journée, elle était invitée, par un autre éleveur, présent à l'expo, à venir signer un Bon de Commande .....

A-t-elle eu un chiot au final ? je l'ignore et au final, ça ne me regarde même pas ....

Mais je me dis, que MEME, quand on prend la peine d'expliquer CLAIREMENT les choses, le résultat n'est pas toujours au RDV .....

Donc OUI certains éleveurs, ne sont pas toujours à la hauteur de l'information, mais il faut aussi reconnaitre que, certains particuliers, même informés correctement, n'écoutent rien et font à leur guise...
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alexia et seb
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 15:20

Je vois tout a fait ce que vous dites Lorry.
Seulement, lorsque je lis cette histoire... je me mets a la place de cette dame.
On pourrait bien dire "là n'est pas la question mais plutot celle de la cohabitation du maitre/chien", mais pourtant c'est important de prendre en compte certains critère de la personne qui aimerait avoir ce chien.
Cela ne m'étonnerai guère qu'elle soit arrivé a ses fins pour avoir le chien de ses rêves (peut etre).
Et bien que les raisons donné a cette dame soit tout a fait exacte, je me mets aussi a sa place et pouvant trés bien imaginer que cette personne doit etre déjà surement privé de beaucoup de chose du a son poid mais aussi a des complications de santé, ce qui ne lui permet pas d'avoir une vie "comme les autres".
J'imagine aussi trés bien que cette personne aimerait avoir un animal de compagnie qui lui apporterai fidélité, joie, compagnie, etc, mais le chien qu'elle veut (le CLT), ne lui correspond pas, parce qu'encore une fois son poid (et toujours son poid) ne lui permet pas.
Pourtant elle a (surement) vue des gens trés bien portant qui ont, eux, des chiens, surement qu'ils voulaient, mais ont lui refuse ce droit pour elle.
Biensur qu'elle est aller voir ailleurs et qu'elle n'a pas baisser les bras pour avoir LE chien qu'elle voulait...
Je dis cela et je me mets a sa place car je pense que selon le cas de certaines personnes, si leur choix est porté sur un chien qui ne leur convient pas, il est peut etre bon de leur suggérer qu'il y a des chiens qui leur correspondra d'avantage, et cela en ce qui concerne cette dame comme exemple.
Certe, on pourrai dire que ce n'est pas bien notre problème, et là se trouve la différence de procéder entre chaque éleveurs aussi, car chacun fait différemment, mais pour ma part, je pense que ce n'est pas un point a négliger, au contraire.
Ca aurait pu etre un client, un futur acquéreur mais d'autres critères font que ce ne sera pas le cas, alors lui devoir un explication et la conseillé de se rensigner sur d'autre race de chien qui lui seront plus approprié a sa situation est juste.
Aprés qu'elle fasse comme elle le souhaite, trouve éleveurs qui ne tiendra pas compte de sa santé et lui laissera un de ses chiots malgré tout signe avant coureur, là, il est bien claire que ce n'est plus du ressort de personne mais surtout de la responsabilité (et des conséquences a venir) du futur acquéreur.
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 15:47

lorry de mls a écrit:
alexia et seb a écrit:
De l'investissement qu'ils auront déjà apporté a leur foyer pour l'accueillir mais aussi justement de leur motivation et de la passion qu'ils ont pour cette race...

Oui ! à mes yeux, ça va de pair ! une personne réellement motivée, fera en sorte de "préparer le terrain" AVANT la venue du chiot (ou du chien), afin de ne pas faire les choses dans l'urgence ou "l'a peu près" ......

Oui, mais je ne voulais pas seulement dire la motivation que dans l'investissement, qui effectivement si l'on s'investit pour avoir ce que l'on veut, effectivement on est motivé.
Je parle d'une autre motivation, celle que l'on ne perdra pas parce que le chien va nous mettre dans des situations parfois agacante et c'est justement parce que l'on a été motivé pour avoir ce chien que l'on continue a l'être car on voudrait toujours plus de moments avec son chien, plus de complicité, plus d'apprentissage, etc...
Une motivation constante. (meme si c'est vrai que parfois on peut en avoir un peu marre, mais tant que c'est passagé et qu'on cherche où est l'erreure pour mieux faire et mieux se faire comprendre du chien et du maître, c'est que la motivation et la passion est toujours là...)
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 16:03

bonjour je vous trouve un peut stricte quand meme je suis en surcharge ponderal mes je ne prive pas mon chien de sorti nous sommes en apartement mes il fait de longue promenade et des baignades sa n'empeche rien du tous le poid
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 16:47

alors je permet d'intervenir a cette discutions très très intéressante .....

la surcharge de poids va:

1/limité aux exercices du chien

2/en cas de besoin a réagir très vite ""être limité""dans la rapidité....cause accident potentiel.....des fois ça se joue a quelques secondes...le chien loup est très très rapide dans ses décisions...

je cite pas des exemples il y en aurais de trop a donner......

je finalise et pense comme Lorry que une surcharge de poids est tout même un gros handicap quand a l'évolution de son clt......

_____________________________________________________________
retour au sujet........

bon moi je pose pas autant de questions que Lorry mais jy penserais sérieusement a en prendre quelques une en plus des miennes.....

se sujet permet aussi de voir le sérieux de certains éleveurs....
comme celui qui a fait signé son bon de commande en expo a la personne cité par Lorry....

et aussi le sérieux de l'éleveuse(marchand de chiens) a petunia...qui cède son chiot a une personne en surcharge pondérale et de plus en appartement(la c'est doublette)...c'est tout bon pour le tiroir caisse uniquement.......

prend le pas mal petunia c'est pas envers toi..........c'est juste l'évolution possitive de cette discutions.....

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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:25

je ne suis pas mechante mes je ne reviendrer plus sur se forum car les personne qui critique ne sont pas mieux que se qui achete vos chien
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:34

PETUNIA a écrit:
je ne suis pas mechante mes je ne reviendrer plus sur se forum car les personne qui critique ne sont pas mieux que se qui achete vos chien

attend pétunia jai du loupé un épisode la..........

tu est venu participer a cette discutions personne ta forcé...

de plus on parle dun problème qui est la surcharge pondérale des potentiels acquéreurs c'est que du positif et personne critique et nos clients non rien avoir avec ses explications...
c'est juste une décision d'éleveur consciencieux et non marchand de chiens qui on on rien a foutre de se que deviendra le chiens.......

je voit pas pourquoi tu t'emballe comme ça....
mais si ton souet en de ne plus revenir ici alors confirme et je supprimerais ton compte et toutes traces de ton passage bref sur se forum....
avec regret mais je vais pas me mettre a pleurer pour que tu reste....

voila si tu part bonne chance tout meme avec ton chien.....

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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:39

oui je confirme je veut partir
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:42

PETUNIA a écrit:
bonjour je vous trouve un peut stricte quand meme je suis en surcharge ponderal mes je ne prive pas mon chien de sorti nous sommes en apartement mes il fait de longue promenade et des baignades sa n'empeche rien du tous le poid

Lorry m'avait déjà relaté cette histoire. Les termes employés de surcharge pondérale (surpoids) sont plutôt gentil. Cette dame avait carrément du mal à marcher car obèse (ce n'est pas juste une surcharge pondérale) et avait des soucis de jambes si ne me souvient bien.....
Entre, ne pas pouvoir faire 100 mètres et être complétement essouflée et être en surcharge pondérale mais pouvoir faire des ballades avec ses kilos, il y a une grande différence.
Si je prends l'exemple d'une éleveuse polonaise de ma connaissance, elle doit bien peser ses 120kg et cela ne l'empêche pas de présenter ses chiens en expos et les promener etc....

Quant à l'appartement.... no comment tout simplement parce que je suis en appartement et c'est un autre débat wink

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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:47

PETUNIA a écrit:
oui je confirme je veut partir
bien dommage que tu l'ais pris pour toi....

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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:48

oui mes tous compte fait personne n'a ete parler a cette femme pour voir si elle marcher ou pas moi je pese 135KILOS et j'arrive toujours a marcher je fait des sorti de 2h et meme plus mes les gens pense tous pareil si on et gros on ne marche pas mes c tous le contraire il faut aller a la rencontre des gens pour s'avoir leur vie quand a l'apartement je ne le voit pas malheureux il a 70M2 et un grande terrasse pour lui tous seul
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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:53

PETUNIA a écrit:
oui mes tous compte fait personne n'a ete parler a cette femme pour voir si elle marcher ou pas moi je pese 135KILOS et j'arrive toujours a marcher je fait des sorti de 2h et meme plus mes les gens pense tous pareil si on et gros on ne marche pas mes c tous le contraire il faut aller a la rencontre des gens pour s'avoir leur vie quand a l'apartement je ne le voit pas malheureux il a 70M2 et un grande terrasse pour lui tous seul

Lorry la vu cette femme qui avais du aml a mettre un pieds devant l'autre et en charentaise ..""c'est bien quel souffrais,non""

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MessageSujet: Re: Comment se faire une idée sur un potentiel acquéreur de CLT   Mer 17 Juin - 17:54

c'est exactement ce que j'ai voulu t'expliquer.
Tu es restée bloquée sur le terme surcharge pondérale parce que tu t'es sentie concernée. La dame avait des difficultés à marcher etc... Justement là est le problème, pas le fait qu'elle soit en surcharge pondérale uniquement, c'est ce que cela lui provoque d'être en surcharge pondérale...
Après que les gens soient maigre, gros ou moyen... perso je m'en fiche, tant qu'ils soient capables d'aller en promenade...
Tu comprends mieux ?

Quant à l'appartement... je préfère un chien heureux en appart avec son maître, qu'un chien malheureux en maison tout seul...

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