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 viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage

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MessageSujet: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 30 Juin - 14:59

un mythe veut que le chien qui mange de la viande crue redevienne " sauvage" ou violent, méchant, cruel...
quel est votre avis??
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stephjj
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 30 Juin - 15:57

tu la dit c'est un mythe Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy ,ceci est seulement valable pour les chiens entre eux ,quand je donne la viande mes chiens sont séparer.............
pour les croquettes aucun problèmes ils sont ensemble.....

_________________



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Pivoine
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 1 Juil - 19:25

Pour moi mythe, mes chiens mangent de la viande crue et du poisson cru distribué ensemble à la main et ils ne sont ni sanguinaires (où je n'aurai plus de cochons d'inde...) ni plus violent et ne se bouffent pas entre eux pour avoir les morceaux. Si dès fois les petits "chipent" un morceau aux gros si ça a le malheur de tomber... Bon il ne vole pas un poulet entier non plus lol!
Avec les croquettes idem, sauf que les clt ont chacun leur gamelle respective et les chihuahuas une gamelle pour trois. Les chis mangent aussi dans la gamelle de Gabina, ma femelle et aucun soucis. Calel protège sa gamelle dès chihuahuas mais les 3 nimbus font des plans stratégiques à 3 pour lui en piquer une...
Donc viande ou croquette pas de problèmes, donc mythe pour moi tongue

_________________
Bonne journée Invité

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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Dim 16 Aoû - 22:04

Chez moi ma femelle et mon male mange de la viande. La femelle devien agressive enver le male, mais pas l'inverse et c'est dememe pour les croquet. Comment remedier a ca arou
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lorry de mls tueuse de bb
MEMBRE BANNI !!!
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 17 Aoû - 12:47

Mlhba a écrit:
Chez moi ma femelle et mon male mange de la viande. La femelle devien agressive enver le male


Qu'entendez vous par l'appelation "agressive" :
Grondemenents sourds (en fond de gorge) ? poils légèrement hérissés ?
ou
Grognements, (dentitition découverte) et claquage des mâchoires ?

ou un autre type comportement ???? (merci de le décrire)
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lorry de mls tueuse de bb
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 17 Aoû - 13:00

Steph la grande a écrit:
un mythe veut que le chien qui mange de la viande crue redevienne " sauvage" ou violent, méchant, cruel...
quel est votre avis??

Pour te répondre Stéphanie, pour moi c'est un mythe à 1000 % dont se servent les ignorants, les pseudos connaisseurs du monde animalier (des canidés en particulier) et bien sûr les vendeurs de croquettes.....

Mes chiens mangent de la viande crue depuis des années, qu'elle soit hachée ou sous forme de poulets, de canards entiers et jamais ils ne sont (re)devenus sauvage, violents, méchants ou cruels ......

Un chien est AVANT TOUT un CARNASSIER et lui donner de la viande crue, c'est respecter sa nature profonde et je dirais même son métabolisme .....

Certains de mes chiens peuvent manger de la viande ou des carcasses l'un à côté de l'autre, pour d'autres, c'est carrément impossible, il faut que je reste à proximité pour que le dominé puisse avoir accès à sa part....
Ce n'est aucunment une question de cruauté ou de sauvagerie, mais tout bêtememt une question de place dans la hiérarchie qu'ils ont instauré .....


De même, il est assez fréquent, qu'une femelle gestante, se permette d'aller piquer la part du mâle, sans que celui-ci bronche, alors qu'elle ne le ferait jamais en temps normal..... et le mâle ne réagit pas, voire même recule, pour lui faciliter les choses .....
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 17 Aoû - 13:56

Mythe, absolument .... d'autant plus que vous allez rire .... je l'ai aussi lu à propos des rats domestiques ... qu'est ce qu'il faut pas entendre!! laugh comme si manger de la viande rendait sanguinaire! Shocked

Les miens ont régulièrement de la viande, l'arrivée de la gamelle à ce moment les excite plus que pour des croquettes c'est normal drunken
On leur demande d'aller en box au moment du nourrissage dans ces conditions, comme ça on peut le fermer et chacun mange tranquillement dans son coin. Sinon celui qui a fini en premier va enquiquiner l'autre ("y aurait-il moyen que je lui pique un bout?" ), et là oui, c'est grognements et montrage de dents nananere
Bref tout ce qu'il y a de plus normal pour défendre sa bouffe, mais ils ne deviennent pas agressifs! Wink
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melbisca
Loupiaux
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 17 Aoû - 14:09

pareil je n'y crois pas.Comme ceux qui disent que si le furet goute a la viande crue il aura le "gout du sang".Et bien niet. Mes fu mangent une fois par semaine de la viande crue et ca ne change strictement rien a part qu'ils se régalent
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Invité
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Aoû - 4:42

mon chien ce fait mordre pas ma chienne par jalousie si j'ai bien compris et elle grogne pour la viande et les croquette aussi...
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lorry de mls tueuse de bb
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Aoû - 10:31

Mlhba a écrit:
mon chien ce fait mordre pas ma chienne par jalousie si j'ai bien compris et elle grogne pour la viande et les croquette aussi...

L'interprétation "jalousie" est une valeur et un mode de pensées purement humaine ....

Les canidés eux, régissent leur comportement en terme de position hiérarchique

Votre chienne étant certainement la dominante des 2 (ou se considérant comme telle) elle régule l'accès à la nourriture du dominé et le "sanctionne" le cas échéant ....
Elle n'est pas "jalouse", au sens où vous pouvez l'entendre et le comprendre.....elle se comporte simplement en "Alpha"....
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ayase13
Louveteau



MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 22:07

Je relances un peu le débat, car ici on n'a parlé que de chiens adultes je crois... Qu'en est il par exemple de donner de la viande crue à des chiots, ou jeunes chiots ? Cela a t-il plus d'impacts ?

est il nécessaire d'intervenir pour éviter que les conflits ne soient trop violent entre chiots ? faut il les laisser se débrouiller ?
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Diesel
Louveteau
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 22:31

Je n'en reviens pas qu'il y ai des gens qui puissent encore y croire.
Viande + os pour les miens dès l'arrivée ou dès le sevrage lait et no soucy.

Dans le cas d'un chiot, mieux vaut le faire manger dans ta main avec feed-back positif ou négatif selon ses réactions.
Cela te permettra plus tard de pouvoir lui enlever quoi que ce soit de la gueule.
S'il y en a plusieurs, à mon avis même traitement, à chaque repas, tu en choisis un (à tour de rôle) et tu le fais manger en maintenant la viande dans tes mains.
Avant de t'occuper de celui-là, les autres tu leur distribues la viande (exemple carcasse de poulet) dans la gueule à chacun puis tu laisses faire à moins qu'il y a ait un gros souçis entre 2 des chiots. Normalement, ils se foutent chacun dans un coin pour déguster leur barbak.
Après quelques minutes avec le premier, tu peux aussi retirer puis rendre à chacun des chiots son morceaux de viande, toujours avec feed-back.

Tu as combien de ptits loulous?
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ayase13
Louveteau



MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 22:36

Moi aucun Smile Mais c'est un débat qui m'intéresse en terme de développement du chiot et gestion de la hiérarchie. J'en suis venu à m'intéresser à cela car mon loulou à un comportement irrationnel à la gamelle AVEC RÉCIPIENT (signe de communication contradictoire et confus, stress). Je sais juste qu'il vient d'une portée nombreuses avec viande crue donné au sevrage il me semble... Et je suis tombé sur un livre qui parlait de l'évolution du chiot il y a peu, donc cela m'intérésse d'avoir vos avis et témoignages.

sinon je ne pense pas bien sûr que la viande rende des chiens sanguinaires ! Evil or Very Mad Je pense juste que avec des chiens ensemble en hiérarchie non établit, cela peut donner des conflits assez impressionnants, entre autre pour des chiens primitifs pour qui les ressources sont primordiales. Et bien faire la différence aussi avec une proie chassé et récupéré...
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Diesel
Louveteau
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 23:28

C'est pourquoi je te disais de leur donner la viande dans la gueule plutôt que de les laisser se servir dans une gamelle.
Il faut aussi que tu assistes au repas et utilise la méthode décrite.
Tu peux tout faire avec un animal et tout obtenir de lui, il suffit juste d'appliquer les bonnes méthodes.
Pour le gibier, j'ai déjà retiré à tous de la gueule des lapins sauvages qu'ils venaient de tuer.
Mais ça reste le fruit d'un gros travail à la base sur le chiot.


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ayase13
Louveteau



MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 23:31

Je suis 100% d'accord avec ta méthode, après réflexion c'est ce que nous avons fait une fois que nous avons découvert le problème à la gamelle, tout reprendre... Dédramatiser la gamelle, donner à la main, travailler sur le stop et lâche avec les jouets, puis des gibiers, des choses plus appétantes... Cela correspond à ta méthode. Mais même s'il ne dit plus rien à la gamelle cela lui cause beaucoup de stress, donc maintenant on donne à la main, ou on lui balance dans l'herbe sur plusieurs mètres pour qu'il fouine embarassed Very Happy Cela lui a permit de réapprendre à manger doucement !

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Jet
Loupiaux
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 23:45

La main, et la gamelle gérée par la main, permettent une bonne maîtrise.
Le jeté va lui permettre de s'approprier et donc renforcer la notion de défendre ce qu'il a choppé.
Entre la nature de la nourriture donnée et la manière de donner, il peut inscrire des comportements différents si on tente de lui reprendre. Je l'ai constaté autant sur mes beaucerons autrefois que sur le jeune Fitz, avec les mêmes analogies.
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ayase13
Louveteau



MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mar 18 Jan - 23:52

Hé bien j'avais peur aussi avec le jetée mais on a tenté, et l'effet a été totalement autre. Cela lui permet de se défouler, il a très vite compris qu'il était tranquille, et s'est pris au jeu. Il se concentre sur son flair et la recherche de la nourriture, et il ne défend plus rien du tout. Il attend que l'on soit à au moins 2 mètres pour manger, et si l'on s'approche il arrête de manger s'éloigne, et attend que l'on reparte pour revenir. On peut ramasser les croquettes, lui donner à la main il les prend, il aime beaucoup aussi que l'on cherche avec lui, et si on lui désigne et lui dit mange, il les mange Smile

La perte du stress ou de la défense ne s'est pas faite en une semaine, mais en 1 mois je dirais, couplé avec le fait de donner à la main. Il ne fait aucune différence, et ainsi des amis ou personne qu'il connait bien peuvent même lui donner.
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Diesel
Louveteau
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mer 19 Jan - 0:03

Recevoir la nourriture dans la gueule est dans leur moeurs. C'est ainsi que sont nourris les louveteaux.
Les codes canins en découlent.
Si tu veux être bien compris d'eux, agis au plus près de leurs codes et comportements. Tous sera plus vite assimilé et te donnera une légitimité.
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ayase13
Louveteau



MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Mer 19 Jan - 0:08

Wink Merci diesel ! L'idée de donner dehors était venu d'une ami éducatrice, pour lui permettre de redécouvrir le plaisir de manger, sans conflit, sans stress, et pour lui montrer qu'il n'y a pas que la bouf seule, que cela se gagne, soit en le prenant de la main de son "supérieur", soit en le cherchant ! elle avait aussi l'idée de le laisser exprimer son instinct de primitif, comme une sorte de soupape après une journée de socialisation ou d'effort. On lui balançait toujours après un assis, ou couché, et reste.

Enfin pour ne pas s'éloigner du sujet, la viande oui, tout est question de gestion. Après sur des chiens à risque, traumatisé, par exemple chien de combat ou de gibier imprégné d'un comportement particulier devenu automatique, j'avais entendu dire qu'il y avait des cas sans appel... mais c'est un autre débat, patron moteur, trauma, phobie, automatisme...
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Yoan
Louveteau
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Sam 2 Juil - 18:46

Bonjour, question par rapport a la viande crue :

Peut on donner de la viande crue dès les 3 mois ?
Viande rouge ou blanche sans préférence ?

Les carcasses de poulets ou de canards ne sont elles pas dangereuses ?

N'est il pas trop tot pour des os qu'il mâche ?

La viande cuite est moins bonne ?

Merci
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Diesel
Louveteau
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Dim 3 Juil - 0:29

Pour ma part, j'ai déjà donné de la viande crue dès 3 semaines, steack haché seul en récompense ou en plus des vrais repas: bouillie croquettes+steack haché+lait maternisé.
Dès 1 mois, en supplément des repas, carcasse de poulet ou aile de poulet ou cuisse de poulet.

La viande crue est préférable.
Dès le moment ou il y a des os, poulet, canard par exemple, c'est cru.

Mais bon j'ai des bestiaux plutôt rustiques. laugh
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stephjj
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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   Lun 11 Juil - 14:41

la viande cru cher moi les ptits loulous en mange des 15 jours/3 semaines car maman bien nourrie pendant l'alaitement a 3 a 5 carcasses et pour se soulager elle leurs emmene une carcasse très souvent ...

a 15 jours des chiots clt mange un poulet entier il laisse que la collone encore trop dur pour eux....

la viande cuite perd toutes ses vitamines...donc ça rime a rien de donner de la viande cuite (bon quand il y a des reste ok on donne on jete pas a la poubelle).

il ny a aucun age pour donner de la viande meme a 10 jours les biboux tete et suce directement sur la carcasse....

par contre ne pas melanger croquettes et viande !!!!
mieux vaut donner 1 jour croquettes et un jour viande car la digestion de prend pas le meme temps.

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MessageSujet: Re: viande crue: le mythe du chien redevenu sauvage   

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